"Når filmen kommer ud, vil jeg ikke vide, hvor jeg skal placere mig selv, det er helt sikkert," siger Selena Gomez om dokumentaren "My Mind and Me".

I de første par minutter af Selena Gomez' nye dokumentarfilm "My Mind and Me", som har været tilgængelig siden den 4. november på Apple TV+, betror stjernen sig til flere mennesker, som er samlet i hendes omklædningsrum: "Min krop ser meget ung ud." Det tøj, hun har på, giver hende ifølge hende selv en figur som "en 12-årig dreng", for at bruge hendes eget udtryk. I disse ord er en af de spændinger, der er kernen i hendes karriere og filmen, tydelig: det pres, hun lægger på sig selv på grund af den opmærksomhed, andre lægger på hende. Vil hendes fans kun se en skygge af den Disney-stjerne, hun engang var? Eller den sangerinde, hun er i dag? Hvordan bidrager hendes tøj, hendes attitude og hendes optrædener til den idé, som hendes fans såvel som hendes modstandere har om hende ved ubarmhjertigt at granske hver eneste af hendes bevægelser?

Et 6-årigt dyk ned i hjertet af Selena Gomez' liv
Det kan virke mærkeligt, at en person, der er så bevidst om denne opmærksomhed, vælger at se på hendes psykiske problemer i en dokumentarfilm, især med en sådan instruktør. Alek Keshishian samarbejdede første gang med Selena Gomez på musikvideoen "Hands to Myself", men manden er bedst kendt for "Truth or Dare", en meget intim backstage-dokumentar filmet under en Madonna-turné i 1991, som var et kæmpe hit på det tidspunkt. "Jeg kan godt lide at have adgang til alt," forklarede Alek Keshishian mig under den Zoom, vi lavede med Selena Gomez og ham på tærsklen til filmens udgivelse. Til tider, indrømmede stjernen, havde hun lyst til at bryde ud i gråd over resultatet, ikke fordi hun følte sig udstillet, men fordi hun igen følte den uro og usikkerhed, som filmen indfanger med utrolig nøjagtighed.

På en måde er "My Mind and Me" intet andet end en kronologisk beretning om de sidste seks år af Selena Gomez' liv: turnélivet, de fysiske og mentale sundhedskriser, der accelererede i løbet af disse år, aflysningen af hendes Revival-turné, hendes to år uden koncerter, hendes rejse til Kenya for velgørenhed, pandemien og et besøg i Det Hvide Hus for at diskutere mentale sundhedsprogrammer i grundskoler. Dokumentaren giver også et hidtil uset indblik i, hvordan disse begivenheder blev påvirket af det, der foregik i stjernens hoved og krop, hvilket kulminerede i 2019 med en officielt diagnosticeret depression og bipolar lidelse. Filmen afslører i en gribende scene det præcise øjeblik, hvor sangerinden besluttede sig for at gå offentligt ud med sit problem. Hun tøvede ikke med at være fuldstændig gennemsigtig, drevet af instinktet om, at hendes oprigtighed kunne hjælpe med at afstigmatisere så mange mennesker som muligt.

I modsætning til "Framing Britney Spears" eller andre dokumentarfilm, der har taget fat på det ubarmhjertige pres fra unge kvindelige berømtheder, er "My Mind and Me" ikke en anklage mod medierne. Den er ikke desto mindre fordømmende i det katalog af spørgsmål eller lege, som Selena Gomez hele tiden skal besvare eller lege, og som alle er lige gentagende og intetsigende. "Sikke et spild af tid," kan man høre hende sukke efter et af disse interviews.

Fast besluttet på ikke at spilde deres tid, talte vi med Selena Gomez og Alek Keshishian om de mange år, de har brugt på at lave denne film sammen, og hvad de ønsker af den.

Vogue: Kan du fortælle os, hvordan ideen til filmen opstod?
Alek Keshishian: "Selena og jeg havde allerede arbejdet sammen i 2015 på "Hands to Myself". Da hun tog på turné i 2016, kontaktede hun mig for at lave en dokumentarfilm. Efter et par uger besluttede vi efter gensidig aftale, at timingen måske ikke var den rigtige. Jeg er ret påtrængende i den måde, jeg gør tingene på, fordi jeg gerne vil have adgang til alt. Selena var ikke bange for det, hun gav mig grønt lys. Men efter et par uger havde jeg på fornemmelsen, at det var en meget kompliceret tid for hende, og at tilstedeværelsen af kameraer var for meget. Vi forblev selvfølgelig venner. Jeg blev helt fortryllet af hende. Hendes rejse til Kenya [i 2019 med WE Foundation] gav os en ny mulighed. Jeg foreslog, at vi begyndte at filme et par dage før hendes afrejse. Jeg vidste ikke rigtig, om projektet ville tage fart. Jeg tror, vi var ret oprigtige omkring det. Men vi kom tættere på hinanden, og vi havde en fælles vision, vi tænkte begge, at denne historie måske kunne hjælpe andre mennesker. Det var det, der motiverede os under hele optagelserne."

Alek, du er meget kendt for dokumentarfilmen om Madonna, et meget intimt portræt af en ekstremt berømt person. Selena, var du spændt på at opleve en sådan eksponering? Eller var du nervøs?
Selena Gomez: "Der var tidspunkter, hvor jeg var meget spændt. Men der var også tidspunkter, hvor jeg følte mig mere nervøs. Man føler sig meget sårbar. Hvis jeg skal være ærlig, er der stadig scener, som gør mig utilpas, når jeg ser dem i dag. Men når Alek var der, og kun ham, følte jeg mig godt tilpas. Som da min lupus vågnede op. Han filmede det, en lille smule, men for det meste hjalp han mig lige efter, han var der for mig."

Er det sværere at blive filmet i fuld åbenhed eller at skrive en meget intim sang?
Selena Gomez: "Når filmen kommer ud, vil jeg ikke vide, hvor jeg skal placere mig selv, det er helt sikkert. Jeg var nødt til at løsrive mig fra det og forstå, at filmen skulle kunne repræsentere noget vigtigt for andre. Det er en form for opofrelse på en måde. Du ved, jeg elsker mit arbejde, men når alt kommer til alt, vil jeg gerne have en effekt, være til nytte. Og hvis det betyder, at jeg afslører en del af mig selv, som ikke nødvendigvis er rar at se på, så accepterer jeg det. Jeg håber, at folk ser filmen, og at den kan hjælpe dem med at indse, hvis de oplever den slags episoder, at de ikke er alene, og at de også kan få hjælp."

Et af de øjeblikke, der virkelig slog mig i filmen, er, når du taler om at sige svære ting til folk, du elsker, som dine forældre. Har du nogle råd til venner og familiemedlemmer til mennesker med psykiske problemer?
Selena Gomez: "Jeg kan ikke lide at føle, at jeg er en patient. Jeg kan slet ikke lide den følelse. Det råd, jeg ville give til disse mennesker, ville være at være der som en ven. Nogle gange har man ikke lyst til at blive lyttet til af forældrene, man har lyst til at blive lyttet til af venner. Man har bare brug for en ven. At blive lyttet til og elsket betingelsesløst."
Alek Keshishian: "Efter at have været vidne til det, tror jeg, der er meget at sige om tilgivelse. Tilgivelse skal gå begge veje. Ingen af os er perfekte. Ingen af os er perfekte i vores forhold til andre, især ikke familien. Men når man ser Selena og hendes mor, er tilgivelsen der. Og at komme tilbage til den grundlæggende kærlighed er vejen til helbredelse."

Apropos venskab, Alek, på Instagram omtalte du Selenas veninde Raquelle Stevens som den anden stjerne i filmen. Hvilken rolle mener du, at venskab kan spille for at støtte mennesker, der gennemgår denne slags kriser?
Alek Keshishian: "Raquelle er sådan en strålende tilstedeværelse, hun er meget sjov. Nogle gange tænkte jeg: 'Åh gud, de to, de er en komikerduo, de er uimodståelige, når de er sammen. Og alligevel, når tingene går galt, er hun lidt som en lille Yoda. Hun siger ting, der rammer, og som kan gøre ondt. Men deres venskab overlever alt, fordi de virkelig elsker hinanden. Og det venskab, den måde at overleve alt på, det var virkelig stærkt for mig. Jeg lærte at sætte pris på Raquelle på grund af den måde, hun behandler folk omkring sig på, som kommer fra dyb, betingelsesløs kærlighed."
Selena Gomez: "Det var et tilfælde, fordi hun var en af mine venner, der tog med mig til Kenya. Vi har kendt hinanden i 10 år, og hun ved, hvordan hun skal hjælpe mig med at se tingene i øjnene og holde et spejl op for mig, når jeg er ved at køre af sporet."

Hvordan mødte I hinanden?
Selena Gomez: "Vi mødtes faktisk til en nytårsfest. Jeg havde været igennem et brud og havde ikke haft en god nytårsaften, og hun var super sød. Hun spurgte mig bare, hvordan jeg havde det, og hendes tilstedeværelse var meget sød. Og vi endte med at tale sammen i to timer den aften."

Hvornår besluttede du, at filmen endelig var slut?
Alek Keshishian: "Ved at tage til Det Hvide Hus [til en samtale med præsident Biden om mental sundhed] opfyldte hun en drøm, som til tider blev misbrugt, sandsynligvis på grund af manglende selvtillid. Hun var nødt til at kunne sige til sig selv: 'Jeg kan gøre det her. For mig, som filmskaber, virkede det som en god slutning. Ærligt talt synes jeg, hun er fascinerende. Jeg kunne have fortsat for evigt, men det ville hun ikke have kunnet lide. Faktisk er den rigtige slutning på filmen nu, det er hende, som du ser hende i dag. Hun er allerede så anderledes, end hun var i slutningen af filmen."

Hvad er status på det program for mental sundhed i skolerne, som du diskuterede med Biden?
Selena Gomez: "Jeg arbejder på det gennem Rare Impact Fund. Vi arbejder med skoler og forsøger at udvikle relationer til folk, der kan hjælpe os. Da jeg tog til Det Hvide Hus, talte jeg med folkesundhedsadministratoren, og han forsikrede mig om, at det også var en prioritet for dem. Nu sender vi sms'er til hinanden, hvilket er lidt underligt [griner], men fedt. Virkelig cool. Han er progressiv, han ønsker virkelig, at tingene skal ændre sig, han føler, at det haster, og vi befinder os på et kritisk tidspunkt. Med Covid kan mange mennesker, der aldrig har oplevet angst før, pludselig få angstanfald. Så det er mere relevant end nogensinde."

Kan du tale lidt om de sociale mediers indvirkning på dit mentale helbred?
Selena Gomez: "Jeg har ikke haft adgang til min Instagram-konto i fire eller fem år; jeg kender ikke mit password. Det var ikke nødvendigvis en afhængighed, men jeg vil ikke vide, hvad der foregår der, fordi jeg vil undgå svage øjeblikke. Jeg så ting der, som jeg ikke havde lyst til at se, forfærdelige ting. Det var dehumaniserende og nedslående. Det er bestemt ikke et sikkert sted, og jeg har ingen problemer med at tale om det. Jeg er stadig på TikTok [griner], men jeg føler, at TikTok er lidt sejere, at folk er der mere for at have det sjovt. Jeg tager nogle gange en pause i dagevis, endda ugevis, meget bevidst."

Bortset fra det, hvordan opretholder du så dit helbred og velbefindende i disse dage?
Selena Gomez: "Jeg sætter tempoet ned. Jeg vågner tidligt nu. Hvis jeg har en aftale, skal fotograferes eller noget andet, står jeg op mindst to timer før. Jeg plejer at stå op med solen, tage et par dybe indåndinger og gå et par skridt for at vække min krop og lytte til noget musik. Jeg drømmer meget, så jeg kan prøve at få det ned på papir. Jeg drikker kaffe. Det er enten det eller træning: Fysisk sundhed og mental sundhed er meget tæt forbundet. Det kan være en simpel gåtur, man behøver ikke at løbe et maraton. Jeg går selvfølgelig i terapi, og jeg prøver at omgive mig med folk, der har været igennem det samme, så jeg ved, hvem jeg kan ringe til, dele et øjeblik med eller bare tale med. Det hjælper mig virkelig."

Var der tidspunkter, hvor I ikke var enige om, hvad I ville have ud af filmen?
Selena Gomez: "Nej, ikke rigtig. Men hvis der havde været det, ville jeg helt sikkert have talt med Alek om det, jeg har det godt nok med ham."
Alek Keshishian: "Jeg tror, hun stolede på mig, fordi hun vidste, at jeg forstod hende, at jeg delte hendes smerte. Jeg vidste, hvornår jeg skulle være subtil, fordi jeg generelt delte hendes mening. Det tog lang tid at finde den rette tone. Men vi var aldrig uenige, for jeg ønskede, at vi begge skulle kunne være stolte af filmen."

Er der noget, du virkelig gerne vil have, at seerne skal tage med sig fra filmen på et dybere plan?
Selena Gomez: "Personligt, når jeg ser visse scener i filmen, får jeg det dårligt over, hvordan jeg havde det på det tidspunkt. I begyndelsen, for eksempel, når jeg taler om min krop, får det mig til at græde, fordi jeg hader, at jeg havde det sådan. Og det er sådan en ægte følelse. Jeg er glad for, at jeg ikke har de tanker længere, men det knuste mit hjerte at se det."
Alek Keshishian: "Vi ønskede at give filmen tykkelse. Alle står nogle gange over for udfordringer, står over for mørke. Det behøver ikke at være et mentalt helbredsproblem. Det kan være tabet af et job, en sygdom eller et dødsfald. Jeg håber, at filmen vil give folk håb, at de vil indse, at deres liv ikke er forbi, og at der stadig kan komme lys ud af de mørke øjeblikke."